"Vi måste investera mycket i förnybar energi och se till att den blir konkurrenskraftig på internationella marknader, säger Espen Moe.

Moe är statsvetare och professor vid NTNU:s institution för sociologi och statsvetenskap. Han studerar vilka faktorer som bromsar övergången till grönare teknologier.

Han håller med experter som förutspår att Ryssland blir vinnaren om Norge plötsligt lägger ner sin oljeindustri. Norge skulle förlora geopolitiskt, och Europa skulle bli ännu mer beroende av sin granne i öster. Moe tror att varken Norge eller klimatet skulle gynnas av den vändningen.

På samma gång, Moe konstaterar att oljeanhängare inte på något sätt har helt rätt i alla sina åsikter. Ju mer pengar som investeras i olja, desto mindre återstår att investera i ny teknik. Den norska petroleumindustrin - inte havsbaserad vind - fick det största nationella paketet med åtgärder under coronaviruspandemin.

"Vi måste fasa in förnybar energi så snart som möjligt – och för Norge innebär det att investera i havsbaserad vindkraft och avskiljning och lagring av koldioxid. De alternativen är inte ekonomiskt lönsamma ännu, och övergången kommer att bli svår. Att lyckas, vi måste titta på klimatet, energi, ekonomin och politiken som helhet, säger Moe.

Vi behöver kompromissa

Moe påpekar att teknik som för några år sedan var långt före sin tid snabbt har blivit konkurrenskraftig i pris. Det norska (och mestadels statligt ägda) energibolaget Equinor inser att det också kan bli dominerande inom ny grön teknik. Dock, även när tekniken finns, dess användning beror på komplicerade politiska processer som inte faller på plats av sig själva.

"Vi behöver en övergång från ett fossilt energisystem till ett förnybart energisystem — från en struktur till en annan. Hur kommer vi dit? Framtiden kommer att handla om kompromisser på bekostnad av principer, "säger Moe.

Det är ingen tvekan om att vi måste öka elproduktionen, och att el måste vara förnybar. För att uppnå detta krävs en politik för strukturella förändringar.

Kan inte ha det åt båda hållen

Moe pekar på Norges elfordonssubventioner, som ekonomer ser negativt på eftersom politiken inte är till nytta, ur ett socioekonomiskt perspektiv. Han erkänner att EV -politiken har varit extremt dyr - men den har också resulterat i stora strukturella förändringar. Norges investering i elbilteknik har med all sannolikhet bidragit till att andra länder har satt ett slutdatum för försäljning av fossila bilar, säger Moe.

"Tiden för att ha vår tårta och äta den också är förbi. Vi kommer inte att göra övergången till en grön ekonomi på enbart goda avsikter och personliga värderingar. Nyckeln till framgång är att människor med olika åsikter sätter sig ner tillsammans och finner positiva , konkreta lösningar. De måste fråga sig vilka våra behov är, hur vi kan möta dem och hur vi kan minimera de skadliga effekterna, säger Moe.

"I detta område, " han sa, "valkampanjen i Norge (i september) förenklades på många sätt. Alltför mycket av diskussionen har handlat om vem som gör och inte vill ha ett slutdatum för norsk oljeproduktion. På många sätt är det en tangentiell och symbolisk fråga som tar uppmärksamhet från vad som faktiskt kan göra skillnad. "

Polariserad debatt hindrar politiska lösningar

Moe tror att den inflammerade debatten om vindkraft och placering av vindkraftverk har fördärvat den norska klimatdebatten. Alla är överens om att vi behöver förnybar energi, men ingen vill ha vindkraftverk på sin bakgård. Vindkraft har blivit en identitetspolitik, där motståndare fördömer varandra istället för att arbeta tillsammans för att hitta effektiva politiska lösningar.

Han påpekar också att vindkraftsdebatten har varit problematisk för flera politiska partier – särskilt Socialistiska Vänsterpartiet och Miljöpartiet, eftersom de har både anhängare och motståndare till landbaserad vindkraft i sina led.

Moe tror att vi inte kan vänta på havsvind, för att utveckla den kommer att ta tid och förmodligen bli så dyr att elen kommer att sluta säljas till kontinenten. Det är bra för klimatet, eftersom elen kommer att ersätta fossil energi i Europa – men Norge måste också producera förnybar energi på hemmaplan.

Vatten, vind, både

"Vissa människor tror att vi skulle kunna utnyttja vattenkraften bättre, vilket är fullt möjligt. Det råder ingen tvekan om att vattenkraftbeskattningen har förhindrat ett ökat utnyttjande av vattenkraftresurser. Andra tycker att vi måste arbeta för att minska energiförbrukningen. Det är också bra, men att föreställa sig att det är tillräckligt för att lösa problemen är lite som att tro att om vi bara arbetar tillsammans, det kommer att bli fred på jorden. Den enda realistiska lösningen är att öka produktionen av förnybar energi, och att göra det så snart som möjligt, säger Moe.

För det, säger Moe, vi behöver vindkraft, inklusive landbaserade turbiner. De har en uppenbar kostnad, i form av förlust av mark, vandringsområden och livsmiljöer. Han menar att diskussionen därför behöver handla om hur vi bäst kan minimera dessa kostnader. Hur skapar vi ett koncessionssystem som också tillvaratar lokala intressen och naturvårdsintressen?

"Vi borde kunna åstadkomma detta. Vi har väldigt lite vindkraft i Norge jämfört med ett antal andra länder, säger Moe.

Komplicerade internationella processer

Men hur är det med resten av världen? Ett antal forskare har hävdat att internationella klimatavtal inte fungerar eftersom de politiska problemen finns på nationell nivå. Genom sin forskning, Moe har också visat hur kolaktörerna i kolet, olje- och gasindustrin har vanligtvis en tung hand i politiken – både till höger och vänster, och på arbetsgivar- och arbetstagarsidan — och även i Norge.

Detta förhållande mellan industri och politik gör mer radikala klimatåtgärder svåra att genomföra. Mindre förändringar i nuvarande praxis kan enkelt antas, men strukturella förändringar bekämpas och blockeras av spelare som är en del av den befintliga strukturen.

Moe tror verkligen att internationell klimatdiplomati behövs, men han är rädd att det är orealistiskt att förvänta sig stora genombrott.

"Det finns också mycket som tyder på att världen är på väg mot en större grad av internationell konflikt. Det kan i sin tur innebära att det blir svårare att föra internationella bilaterala samtal om klimatförändringar. " han säger.

Sila mellan de stora killarna

Moe tror att relationerna mellan USA och Kina kommer att fortsätta att vara ansträngda, inklusive klimatfrågan. Kina är ingen klimatförnekare och installerar mer förnybar energi än något annat land. Kina inser också tydligt den industriella vinsten i att dominera marknaderna för vind- och solenergi. Dock, Kina sträcker sig inte längre än vad landet redan har antagit och beslutat om, enligt Moe.

"Sedan finns det den stora skillnaden mellan vad centrala myndigheter i Kina säger och menar, och vad de lokala myndigheterna faktiskt gör. De centrala myndigheternas ambitioner omintetgörs ofta i provinserna, där relationen mellan lokala partiledare och kolindustrin ofta är nära, " han säger.

Ljuspunkter

Men Moe ser också några ljuspunkter i klimatpolitiken. Nyligen, Tysklands högsta domstol beslutade att den tyska regeringen måste revidera sin klimatförändringslag från 2019, eftersom de nuvarande klimatmålen inte är tillräckligt ambitiösa eller specifika.

"Jag har inte varit optimist när det gäller klimatavtal, men om avtal kan få sådana här konsekvenser när ett land inte uppfyller sina skyldigheter, de kunde faktiskt fungera, " han säger.

Nu är det något att tänka på för politikerna som ska styra Norge efter riksdagsvalet i höst.